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Die wichtigen Prüfschritte der neuen Norm - Geräteprüfung nach VDE0702-EN50699
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Hallo und herzlich willkommen zu diesem Web Seminar. Kurze Frage vorab. Können sie mich hören? Falls ja, wäre es schön, wenn sie kurz in den Chat reinschreiben würden. Ein kurzes Jahr genügte auch schon perfekt. Sehr schön zu ihrer Information. Das Ganze wird aufgezeichnet, und falls sie fragen haben sollten, können sie die währenddessen gerne in den Chat reinschreiben, und wir werden die am Ende gemeinsam beantworten. Und ich würde auch sagen, ich rede nicht lange drum rum und übergebe das Wort direkt an den Herrn Köster von Mega. Ja, einen schönen guten Morgen! Mein Name ist Peter von der Firma vom Unternehmen. Zusammen mit meinem Kollegen Timo sind wir hier heute für sie da und würden sie gerne neue ins neue Erkenntnisse eben auch reinbringen. Manches wird ihnen sicher schon bekannt sein. Wir freuen uns immer, hier zusammen mit Voltium diese Form zu wählen, Webinarformen, die ihnen es erlauben, dann mal vom Schreibtisch oder ganz von unterwegs eben darauf zu stoßen und mit sich anzuhören, unsere Inhalte, unsere Informationen und sie da auch auf die Art und Weise immer wieder auf dem laufenden zu halten, was das Thema Messtechnik ja, von meiner Seite her. Ich bin hier für zuständig für das Marketing, das heißt auch Informationen, Kommunikation gegenüber den Kunden, Informationen in Sachen eben Materialien, wie unser interessantes Buch, das kann ich ihnen schon mal ankündigen. Das ist neu gedruckt und frisch, liegt, hier verfügbar, für sie kostenlos erhältlich. Am Ende des Webinars werde ich ihnen noch weitere Informationen dazu geben, wie sie am besten das bestellen können, und, ähm ja, Informationen rundum Messetermine, um Geräte, um Aktionen. Das ist so in diesem Feld, in dem ich tätig bin, und mit dabei heute ist doch: Hallo, wir machen zusammen immer in dieses Leben und freuen uns eben heute auch auch interessante Fragen. Was die Fragen angeht, am besten in den Chat reinschreiben. Wir sammeln die und gehen dann im Nachgang an die unsere Präsentationszeiten. Gehen wir dann gerne auf ihre Fragen ein. Wenn ich nichts vergessen habe, dann würde ich jetzt sagen, am besten, Team legt los. Aber gerne doch alles klar. Vielen Dank für die Einführung. Wie gesagt, mein Name bei der Firma 14 Jahre, davor schon viele Jahre in der Messtechnik, bin auch Mitglied im Normengremium neben 702, so heißt die ja in Deutschland immer noch, obwohl wir ja von der fünf sechs, und sprechen deshalb auch hier die Folien so ein bisschen abgestimmt auf die wichtigen Prüfschritte der Norm. Das sind fragen, die immer wieder an mich herangetragen werden, das heißt, auf einer Seminar oder auf einer Maße. Ich sammel das dann immer so ein bisschen und versuche dann, ihnen hier in so einem Webex kurz die Antworten dazu geben. Also heute schwerpunktmäßig die Wiederholungsprüfung, die Grundlagen der Prüfung. Ganz, ganz wichtig, die Prüfung bezieht sich immer auf die Sicherheit. Wir möchten nicht wissen, wie viel warten gerät hat, ob die Software richtig läuft auf dem Gerät, sondern wir müssen feststellen, dass dieses Teil, das hier prüfen, sicher ist. Das ist die Grundvoraussetzung für die Prüfung. Die beginnen dann mit der Sichtprüfung, und die machen wir am besten vor jeder Benutzung, und das geben wir so auch an die Bediener weiter. Diejenigen, die die Bohrmaschine zum Beispiel in Betrieb nehmen, die müssen natürlich das Kabel anschauen, schauen, ob es Gehäuse in Ordnung ist, und dann haben wir schon 80 Prozent aller Fehler ausgeschlossen, die draußen im Feld passieren können. Den Rest legen wir dann mit unseren Messungen auf. Dann ist natürlich wichtig, welche Messer fahren, das wir verwenden, und immer ganz große Frage, wie dokumentiere ich denn das ganze? Selbstverständlich darf ich das noch schriftlich machen. In der Regel hat sich aber bei den modernen Geräten auch, das wir verwenden. Ich drücke da auf Speicher und gebe dann die Nummer ein, kann dann noch vieles mehr hinterlegen. Das hat sich schon eigentlich so eingebürgert. Ich drücke den Knopf, kann mein Protokoll ausdrucken oder als Pdf verschicken. Das ist momentan Stand der Technik, und wenn ich 100 Geräte prüfe, ist es vielleicht nicht so wichtig. Aber ich sage immer, wenn ich für 100 Geräte und mehr prüfe, dann brauche ich halt einen Kern oder einen Drucker, wo ich das ganze halt schnell und effektiv durchführen kann. Was muss geprüft werden? Hier natürlich ein paar Aufzählungen für die, die das ganz genau mieten möchten. Ich habe aber ganz unten mal hingeschrieben, alles, was ein Steger hat, das ist für die Anwender jede einfacher als alles, was ein Steger hat, müssen wir prüfen. Die Frage ist ja nur, wie tief müssen wir das ganze prüfen? Bei der Sichtprüfung kann ich ja schon feststellen, welches Schutzleiter habe ich, was ist das Schutzkonzept dieses Gerätes und könnte wahrscheinlich schon Schlüsse daraus ziehen, dass vielleicht nur eine Sichtprüfung schon ausreichend ist, da es gar keine Bührer, baren Teile gibt, ich somit gar keinen elektrischen Schlag bekommen kann in diesem Gerät. Somit wäre ich tatsächlich mit einer Sichtprüfung durch die drei Säulen der Sicherheit. Es ist meine Lieblingsfolie für diejenigen, die schon öfters bei mir im Seminar drin waren oder in Webex. Da sind die drei Zeilen der Sicherheit. Es geht hier um Sicherheit der Anlage, die Geräte und die Maschinen. Die Wege, die wir als Messtechniker hinter uns legen, sind immer dieselben. Das heißt, ich beginne mit der Sichtprüfung, kann ich, wie gesagt, schon 80 Prozent aller Fehler finden, besonders wenn ich vielleicht irgendwelche Messungen weglassen möchte. Ich spreche hier speziell mal die Isolation an, weil ich da ja was zerstören könnte oder ich bin unsicher bin. Dann nutze ich natürlich die Sichtprüfung etwas intensiver, um festzustellen, ja, was kann ich denn noch weiteres tun, um die Sicherheit festzustellen? Der zweite Schritt wäre, den Schutzleiter zu prüfen. Der muss ja niederohmig sein, und nieder Omik sprechen wir ja in der Regel in der elektrotechnischen Sicht. Kleiner ein oben, das heißt, immer, wenn sie eine niedere Sung machen, haben kleine ein oben, dann sind alle zufrieden und lehnen sich zurück und sagen ja wohl alles gut, alles ist in Ordnung. Zum Schluss die Isolation, die ja leider sehr umstritten ist, weil es immer mehr elektronische Geräte gibt oder die Geräte sogar eine Unterspannung. Schalter haben irgendwelche Felder eingebaut, dass die Isolation gar nicht gemessen werden kann, weil ich das Gerät nicht durchgeschaltet bekomme. Das möchte ich aber in den nächsten Folien noch so ein bisschen bei den Prüfschritten herausheben. Aber das wären so die drei wichtigsten Schritte, die wir einhalten müssen, die Messverfahren und die Grenzwerte dazu. Auch das ist überall einheitlich. Also ich bin ja in Deutschland, Österreich und der Schweiz unterwegs, und wir haben dort also dieselben Messverfahren und die gleichen Grenzwerte, nur die Anforderungen der Leute oder die Protokollierung, die ist von Land zu Land etwas unterschiedlich. Die Entscheidung, wie die Prüfung weitergeht, ist aber auch überall dieselbe, und zwar, wir müssen die Schutzklasse sehen. Dafür brauche ich selbstverständlich das Typenschild. Wenn das Typenschild auf dem Gerät nicht drauf ist, kann ich selbstverständlich eine Messung machen. Eine unterwiesene Person ist hierbei überfordert, darf das nicht, muss das Gerät auf die Seite legen und einen Fragen, der sich damit auskennt. Also auch hier schon mal wichtige Dinge, wie mehr ich die Prüfungen mache, da ist es sicherer war, hatte ich auch damit und kann auch mehr Entscheidungen treffen. Wenn ich die ganzen Geräte kenne, dann beim Schutzleiter, hab ich hier rechts in Blau die Kaffeemaschine kennen sie alles. Sie stehen vor, der Kaufmann erschienen möchten den Schlüssel der Prüfen. Es gibt überhaupt gar keinen Punkt, wo ich diesen Anschluss prüfen kann. Somit hat dieser keine Schutzfunktion und ist somit zu überspringen. Oder ich lege mir halt eine Prüfgruppe an, wo ich hin schreibe, hat keine Schutzfunktion, und somit ist auch das wieder normativ. Alles in Ordnung. Netzteile haben ja in der Regel einen, nicht für die Sicherheit, aber zur Ableitung der Ableitströme, also die müssen ja Netz konform sein, müssen also die Normen erfüllen, um hier die Geräte nicht zu stören. Also die sogenannte Emv. Verträglichkeit wird hier natürlich in den Vordergrund gestellt, aber hat keine Sicherheitsfunktionen. Also ich kriege keinen elektrischen Schlag. Deshalb brauche ich dort in der Regel auch keine Prüfung durchzuführen. Zusätzlich berührbaren Teile, auch das ist sehr wichtig bei der Sichtprüfung. Ich schaue dann schon nach. Gibt es diese zusätzliche berührbaren Teile? Manchmal sind es vier, manchmal fünf interne, sind es gar keine. Dann kann ich natürlich diesen Prüfschritt wegfallen lassen und hab wahrscheinlich auch ne spezielle Prüfgruppe für diese Geräte. Schutzklasse zwei, kann ich Gerät einschalten, ist die wichtigste Frage. Das heißt, wenn ich die den Schalter ziehe und das Gerät loslaufen sollte, dann darf da auch keine Unterspannung, Schalter drin sein. Keine, irgendwelche Schutzfunktion, dass das Gerät nicht anläuft, sonst kann ich das Gerät ja gar nicht prüfen. Muss Geräte anlaufen, wenn ich als Arbeitsstrom nehme, ist ja gewollt, dass ich das Gerät nicht anlaufen lasse. Das ist ein großer Vorteil. Ich habe keine Lärmbelästigung, zum Beispiel im Büro, wenn ich dann eine große Flex laufen lasse, 230 wollte, 2000, war ich, glaube die Brüder, dann schon ein bisschen los in dem Büro. Wenn ein paar Leute erschrecken, also hier dann lieber die Messfunktion, der Ersatz als Strom Funktion nutzen, wenn das Gerät eingeschaltet werden kann. Das ist die wichtigste Voraussetzung. Dann c Zeichen. Mir fällt immer mehr auf, dass wieder aus China Geräte auf den Markt kommen, die entweder gar keine Zeichen haben oder vielleicht sogar auch gar kein Schutzleiter. Zeichen. Also, wenn sie ein Gerät finden, dass den Schutzleiter Zeichen zwei nicht drauf hat, ist es ja in der Regel die eins. Wenn aber gar kein Zeichen auf dem Typenschild zu finden ist, kann ich ja gar keine Entscheidung treffen. Somit dürfte ich das Gerät in Deutschland überhaupt gar nicht verwenden. Als drittes die Schulz klein Spannung. Da werden wir groß gar keine Geräte finden. Hier reicht in der Regel die Sichtprüfung, weil ich ja hier mit Schuss kleinen Spannung arbeite. Das heißt, die 25, zwölf, sechs können wir ja nicht gefährlich werden. Ich kann keinen elektrischen Schlag bekommen. Somit fällt diese Gruppe rein theoretisch aus unserer Prüfanweisung heraus. Ich muss hier nichts ins Prüfgerät einstecken, sondern ich schaue mir bei der Sichtprüfung die Zuleitung an, die wahrscheinlich 200 wollt, 32 wollt mitführt, und das muss ich mir natürlich anschauen, was ich zu prüfen Sierung auf äußerlich erkennbare Mängel auch hier wieder auch da anwenden sollte. Das tun, ganz, ganz wichtig. Gerade wieder auf Baustellen sehe ich Geräte, die dürfte eigentlich da an, wenn da gar nicht in Betrieb nehmen macht. Aber trotzdem, da können wir natürlich prüfen, wie wir wollen. Das Gerät ist halt defekt und darf nicht verwendet werden. Prüfung des Schutzleiter bei ISK eins, wo lege ich die Runde an, gibt es zusätzliche Messpunkte? Auch hier ganz, ganz wichtig, im Vorfeld schon zu schauen, wie viel Punkte habe ich denn da, wo lege ich das am besten an, dass ich die Übergangswiderstände auch sicher rausbekommen? Prüfung des Installations Widerstandes 500 Volt und anlegen, weil zwei Plus Gerät einschalten. Also auch hier nochmal die Information an die Leute, bitte gerät einschalten, den schwarzen Schalter nach hinten ziehen, und dann kann ich die Mäßug durchführen. Prüfung von von Ableitströmen. Welches Messverfahren wähle ich? Das schauen wir uns nochmal genauer an, und die Funktionsprüfung, wann und wieso? Wenn ich differenz Strom Messung mache, läuft mein Gerät sowieso an, dann kann ich mir diesen Schritt sparen. Wenn ich aber tatsächlich nur Isolation als Ableite Strom Messe, dann nehme ich ja mein Gerät nicht in Betrieb. Das geht ja gar nicht in Betrieb. Dann sollte ich das zumindestens auf Funktionen prüfen, damit ich feststellen konnte, dass das Gerät auch funktioniert. Hier auch noch ein paar Sichtprüfung, Beispiele. Immer schön, wenn ich diesen roten Aufkleber in den Hotels, auf dem Föhn sehe oder auf irgendwelchen Heizgeräten. Bei Nichtgebrauch des Gerätes neigen, Gerät, während des Gebrauchs ständen, die Beaufsichtigen, bitte Bedienungsanleitung beachten. Also das sind ja so typische Dinge. Wenn ich jetzt in der Küche an ein Gerät kommen, das ist gar nicht eingesteckt, kann natürlich auch gar keine Gefahr davon ausgehen. Jetzt stecke ich das Gerät ein, mach mein Wasser waren, zum Schluss ziehe ich wieder meinen Steger. Was soll da dann noch passieren? Also, da merkt man schon ganz genau, das sind billige Geräte. Der Hersteller traut hier wahrscheinlich sich selber nicht. Macht am besten hier so ein Aufkleber drauf, dass sie ständig dabeibleiben, dass nichts passieren kann. Bestimmungsgemäße Einsatz der Betriebsmittel, auch das erfahren wir ja in der Bedienungsanleitung. Ich spreche hier öfters ich mein Seminar, die Kabeltrommeln an. Jeder nimmt eine Kalte mit nach draußen. Für die ist die vielleicht gar nicht gebaut. Da gibt's keine Abwägungen. Die Kabel ist nicht das geeignete. Also auch hier wieder da prüfen sollte das Prüfen bei dem Punkt bestimmungsgemäßer Einsatz der Betriebsmittel. Wir prüfen nun den Schutzleiter, das heißt, ich habe hier die erste Vorgabe und den Grenzwert: 0,3 bis 5 Meter Anschlussleitung. Jetzt ist natürlich sehr wichtig, wo lege ich meine Spitze an? Ich meine, die erfahrenen Prüfer wissen das, dass ich auf Lötkolben niemals vorne an der Verzieren stelle, meine Spitze anlege, sondern ich nehme die Prüfspitzen hinten ein, ein blankes, ein blankes, sehr zugängliches teil, und lege dort meine Sunde an, um die Messung auch sicher durchzuführen. Ich habe dann den zweiten März. Das ist der Maximalwert von einem oben. Auch das wieder die Norm, die eindeutig sagt, wenn ich hier kleiner ein oben bin, und an meiner Steckdose, wo ich meine Schleife, Maße später auch kleiner ein oben bin, bin ich maximal bei zwei oben. Das heißt, meine Sicherung würde immer in der richtigen Zeit auslösen. Also man sieht hier schon, Einhaltung der Normen, würde zu viel viel Sicherheit dienen. Man muss sie halt einhalten. Bei Überschreitung des Grenzwertes ist festzustellen, ob aufgrund von Produktnormen Herstellervorgaben andere Werte gelten. Das ist natürlich ein super Punkt. Bisher war es immer so. Ich hab das gemäßen Maximalwert, war ein oben. Wenn ich das jetzt überschreite, muss ich erst mal in die Hersteller Vorgabe. Schon. Was haben die gemacht? Gibt's eine Sicherheitsfunktionen in dem Gerät? Haben die irgendeine Sicherheitsfunktion eingebaut? Das muss ich dann alles in der Bedingungsanleitung herauslesen. Leitung während der Messung über die gesamte Leitungslänge bewegen. Viel Spaß bei 50 Meter, also auch hier abschnittsweise bewegen, ist die Forderungen im am Stäger, am Einlass und an der Zugeleiten. Da ist es natürlich sehr wichtig. Übergangswiderstände reduzieren, auf saubere Kontaktstellen achten, auch das gerade meine Worte. Ich muss überlegen, wo lege ich meine Runde ein, weil diese Übergangswiderstände sich in meinen Messungen wiederfinden und mein Gerät vielleicht durchfällt, nur weil ich einen schlechten Kontakt habe zur Oberfläche. Neu in der Norm haben wir ja diese, ja Schutzleiter. Widerstände nach Querschnitt und Kabellänge habe ich hier so ein bisschen aufgeführt. Unten sehen wir auch die Formel dazu. Auch das ist neu in der Norm. Also diese Liste und die Formel ist neu, damit jeder hier sich praktisch selber ein Bild machen kann, wie hängt das mit dem leider Querschnitt zusammen? Wie hängt es mit den oben zusammen? Was sollte denn hier für ein Wert kommen, je nachdem man sich für ein Querschnitt und was sich für eine Länge haben? In unserem Prüfgerät ist es schon immer so gewesen, dass, wenn ich natürlich Durchfall mit dem Grenzwert es geht, automatisch der Rechnung auf, und da fragt sie ja, wie lange ist ihr Kabel, was haben sie denn dann für einen Grenzwert, und ich kann dann trotzdem weiterfahren, auch hier oben. Es wurde ein Wert von 300 Millionen gewählt. Das ist genau aus der Norm heraus kopiert, weil man sich auch da immer wieder unsicher ist. Ja, welcher Wert nehmen wir denn da? Ein neues Gerät muss doch weniger wie 100 Millionen haben, und ein älteres Gerät darf doch vielleicht mehr wie 300 Millionen haben? Ja, wie gesagt, wenn ich alles berücksichtige, habe ich da tatsächlich höhere Werte, aber ich dürfte da nie drüber liegen, wenn ich einen guten Kontakt habe. Das ist die entscheidende Aussage, die ich beim Prüfen messen muss. Isolationswiderstand, grenzwert, ein Raum. In der Regel haben wir hier bei der Messung unendlich. Das war schon immer so, und es bleibt auch so. Und hier ist noch zu sagen, das rechte Bild, wenn ich Drehstrom geräte, habe eins, zwei, drei wird zusammengenommen, und die Messung wird dann über einen sogenannten Adapter durch geführt. Dann können sie selbstverständlich auch selber bauen, schreiben sie da drauf nur für Messzwecke, und benutzen sie diesen Adapter ausschließlich selber, damit sie nicht in Verkehrbringer sind und somit auch keine Gefahr wiederlaufend, dass ihnen irgendjemand da was schlechtes antun könnte. Auch hier: Prüfling muss zur Messung eingeschaltet werden, nur bedingt durchführbar bei Schaltnetzteilen, Geräte mit Spannung, Schalter, das ist die große Herausforderungen, das zu beachten. Isolation bei Schutzklasse zwei, der einzigste Vorteil, wo wir hier haben, Schutzklasse eins, einem, Schutzklasse zwei, zwei, man kann sich das gut merken. Aber der Wert der Kommen Soll ist tatsächlich unendlich. Kommt irgendwas an, der muss ich mir das Gerät anschauen. Irgendwo hab ich ja jetzt irgendwelche Abströme. Das könnte Feuchtigkeit, Schmutz sein oder beides zusammen. Dann muss ich natürlich das ganze ein bisschen genau anschauen. Hier nochmal der Text aus der Norm, und hier wird jetzt speziell unten. Auf den grünen Bereich möchte ich nochmal eingehen, weil Geräten mit Schutzklasse eins eine Schutzleiter, Strom, Messung nach dem direkten oder Differenz Strom erfahren. Das heißt doch, bevor ich mir hier große Gedanken mache, nehme ich doch gleich bei Schutzkreise eins die Schutzleiter Strom, Messung nach dem Differenz Strommesser waren. Das Gerät läuft ein, ich pole um, ich habe alles abge gegriffen. Ich sehe sogar, das Gerät läuft ein oder das Lämpchen geht an. Ich sehe, jawohl, es geht ein, alles gut, alles passt. Natürlich muss mein Messgerät das jetzt drin haben, sonst kann ich ja diese Messung gar nicht durchführen. Und jetzt sind wir schon bei der ersten Frage, die mich meistens auf der Messe erreicht. Ja, ich hab da alles Prüf gerät. Ich kann hier die die Strommessung gar nicht machen, dann kann ich auch nicht mehr konform prüfen. Ich meine alte Maschinen, die ich nicht nach der Rennst prüfen muss, kann ich ja weiterhin damit noch prüfen. Aber alle neue Geräte, die auf den Markt kommen, werden eher immer noch komplizierter. Wie das das ganze etwas vereinfacht, wird. Genauso bei Schutzklasse zwei, die Berührung, Strommessung auch nach dem Differenz Strom Verfahren machen. Das heißt, mein Gerät läuft an, ich mache meine Messungen und bin mir sicher, dass ich alle Bereiche erfasst habe, und kann mich zurücklehnen und nicht überlegen. Ja, ich ist das Gerät eingeschaltet, kann nicht. Als Abstrom kann ich Isolationen anlegen. Das muss man doch alles gar nicht mehr machen. Ich habe doch hier jetzt die Möglichkeit, auf diese Schutzdaten Strommessung oder Berührungsängste weichen Hinweis bei den Prüflingen mit eingebauten Überspannungs ableiten. Darf ich die Prüfspannung auf 250 reduzieren? Auch das sehe ich öfters in Protokollen, dass die Leute halt vor Angst, irgendwas zu zerstören, auf diese 250 Wolt zurückgreifen. Das ist nicht Norm konform. Sie müssen mit fünf worin die Prüfspannung durchführen, egal in welcher Norm ich bin. Die 500 sind gesetzt, sei denn, ich nehme die die Ernst, Messung als Messfunktion und bin somit aus diesem Bereich heraus und hängen so die sichere Messung durchführen. Schulleiter Strom, nachdem als Ableism verfahren, kann ich natürlich anwenden. Wie gesagt, wenn ich das Gerät einschalten kann, ist auch ein Vorteil ohne Netzspannung, und ich schalte das Gerät am Schalter, in der Schalte durch, und ich kann dann tatsächlich die Solutions Messung machen und die Berührung, Strommessung oder Ersatz, Ableite, Strommessung. Auch ohne Betrieb kann ich das Ganze durchführen. Wie schon gesagt, wenn ich mir nicht sicher bin, ich rate allen Prüfern, jetzt nur noch, die Differenz Strom essen zu nehmen. Alles andere macht keinen Sinn, sei denn, ich habe meine Gründe dafür. Also, ich nehme in der Regel immer die Differenz Strom, Messung, um die Sicherheit des Gerätes festzustellen. Das Gehört läuft an, es geht in Betrieb, und ich weiß, ich habe alle Verfahren durch und vor allem auch alle schalter Positionen. Ich kann dann Stufe eins, Stufe zwei schalten, kann ich ja schnell durchfahren und sehe ja wohl, alles passt. Hier nochmal: Messung des Schutz Ladestrom nachdem Differenz Strom, Verfahren. Auch hier eine neue Gegebenheit, die man immer mehr draußen antrifft. Die 3,5 Milli Grenzwert werden überschritten. Was mache ich jetzt gut? Ich schaue auf dem Typenschild tatsächlich, da finde ich eine Warnung: hoher Strom, der Anschluss muss vor dem Anschluss an das Stromnetz hergestellt werden. Also auch hier wird schon mal darauf hingewiesen. Achtung, wir haben wahrscheinlich mehr wie 3,5 Mal, aber wie viel sind es denn? Also könnte ich ja hier in unserem Prüfer zum Beispiel sagen, ich stelle mir jetzt eine Prüfgruppe ein bis zehn Milliamper und bekomme dann natürlich, sobald ich da drunter bin, einen grünen Haken und habe das dann im Protokoll auch so festgehalten. Wie weit gehen wir jetzt ab, wann ist es nicht mehr sicher? Zehn Milli, 15, 20? Hier sehe ich immer mehr Geräte, die hier unendlich viel Strom haben, und der Hinweis wird in der Dokumentation vom Hersteller natürlich angegeben. Vielleicht steht da auch sogar, bis wie viel, habe ich auch schon gesehen, und muss dann als Prüfer zum ersten Mal sagen, okay, ich bewerte jetzt diese 6,6, 8 Milli, und beim nächsten Mal muss ja das gleich bleiben. Ansonsten hätte ich ja einen Fehler. Aber hier sieht man zum ersten Mal, jetzt wird die Entscheidung, es gut ist schlecht, nimmer ganz so einfach, und ich muss mich mit diesem Gerät etwas näher beschäftigen. Messung des Schutz, Ladestrom nach dem als als Strommast erfahren, genau dasselbe Vorteil, ganz klar ohne Netzspannung. Das Gerät läuft nicht an, ist auch sicher. Das könnte ein Elektrohobel sein, irgendeine Stichsäge. Da ist ein zehn Zentimeter langes Blatt drin, und sie schauen hier auf die berührbaren Teile, verletzen sich, ist ja gefährlich. Also müsste ich hier eine ganz klare Entscheidung treffen, weil ich sie voll Schutzleiter, schon nach dem direkten mit Netzspannung. Wie gesagt, da bin ich immer auch, dass ich in Seite, wenn mein Mess kann, nehme ich das immer. Warum soll ich da auf was anderes ausweichen? Schutzleiter, Prüfungen an Idee, Geräten. Hier geht es mir eigentlich immer darum, dass ich ein Gerät eigentlich gar nicht ausstecken muss, um den Schutzleiter zu messen. Bei uns im Gerät ist einfach machbar. Ich habe das ja mit einem Stromkreis verbunden, wo ein Schutzleiter anliegt. Jetzt prüfe ich, gehe gegen das Gehäuse, bin kleiner ein oben sage jawohl, das angeschlossen ist und ob alles gut, und ich gehe weiter. Also hier die schnellste und einfachste Möglichkeit, auch im Betrieb Findichs Gerät zu prüfen, genauso mit der Berührung Strommessung. Das Gerät ist ja in Betrieb. Ich gehe dann mit meiner Sunde an leitfähigen Teile oder Teile, die nicht mit dem Schutzleiter verbunden sind, und tausche dort ab und muss halt den Grenzwert einhalten. Auch das, je nachdem, was ich von Gerät habe, ist ja ohne Probleme möglich. Jetzt haben wir ein Gerät, wo ich keine Differenz Strom Messung machen kann, könnte ich mir ja, so wie in der neuen Norm abgebildet, auch eine Strom Zange oder eine Ableite Strom Zange zulegen. Das heißt, ich baue mir einen Sohn, der kann dann den Differenz Strom, indem ich greife, feststellen, und indem ich den umgreife, kann ich den Schutzleiter Strom messen. Also hier wäre ich sogar super variabel, ob ich jetzt bei einem Gerät bin nach null 113 Maschine oder bei einer Anlage null 100 oder null 105, könnte ich mir natürlich auch so behelfen mit der tieferen Strommessung, um vielleicht die ist on Messung wegzulassen oder mit der Thermo Kamera etwas näher hinzuschauen. Also, es gibt hier mehrere Möglichkeiten. Wenn ich das ganze betrachte und mir mal bitte ein paar Gedanken machen über die Prüfschritte, die Funktionsprüfung. Nach Abschluss der sicherheitsrelevanten Prüfschritte ist eine Funktionsprüfung durchzuführen. Auch hier kann ich nur sagen, ähm, wenn ich Differenz, Strom, Messgerät läuft ein, dann habe ich die Funktionsprüfung ja hinter mir. Ob ich jetzt die Messung mache, also die Leistungsaufnahme prüfe, hat mir das Sicherheit nichts zu tun. Wenn sie das machen möchten, können sie das gerne tun. Ich lege das in meinem Prüflos ist und kann das zukünftig auch so machen. Also möchte keinen abhalten, das zu tun. Die Dokumentation, auch das habe ich vorher schon mal angeschnitten, ist von Land zu Land etwas verschieden. Viele sagen, ja, da muss das Prüfdatum drauf, das nächste muss da drauf. Das ist in Ordnung, ist Name des Prüfers muss da drauf. Selbstverständlich! Ich kann hier in diesem Label, wo sie abgebildet haben, hier geprüft nach der Vorschrift drei würde jetzt in der Schweiz sein. Da kann ich halt schnell flexibel diesen Text im Gerät eingeben, wird auf meinem Protokoll festgehalten, und somit bin ich auf die sichere Seite. Hinter deutschen Normen steht, ich muss das nächste Prüfdatum angeben. Dann könnte ich das Prüfdatum, wo ich aktuell gemacht habe, natürlich rausnehmen. Es ist in Ordnung. Ich will da keinen Namen haben. Dann schreibe ich, prüfe eins, prüfe zwei oder die Personalnummer, irgendwelche Anforderungen, damit ich halt Rückschlüsse daraus ziehen kann. Ja, wer hat das Teil geprüft? Das ist der Hintergrund der Norm. Die möchte wissen, wer hat das ganze geprüft? Also hier immer mehrere Varianten, immer ein Vorteil, wenn das Gerät ist natürlich anbietet. Prüf, Ablauf. Schema habe ich ihnen deshalb dazu gemacht, weil wir ja neu jetzt oben mit der Sichtprüfung beginnen. Wir messen den Schutzleiter, und unten kommt jetzt Isolationsmessung möglich. Hier gehe ich einfach die rechte Seite durch, habe Messung des Schutzleiter, Strom nach dem Differenz Verfahren, alle Teile mit verbunden. Wenn das der Fall ist, bin ich ja schon fertig. Wenn nicht, mache ich noch Berührungsstellen im Betrieb, macht dann die Dokumentation und bin fertig, weil, wie gesagt, es ist ja gelaufen, sobald ich mit ja auf die Isolationsmessung ausweiche, habe ich schon zwei Werte, die ich einhalten muss. Einmal das um 0,3, dann Messung, Ersatz, dabei Strom, Differenz, Strom, alle Teile mit verbunden, sein Abstrom, direktes Messer fahren. Das heißt, hier kommen schon eins zu drei, vier, fünf, sechs, sieben, acht verschiedene Grenzwerte dazu. Das heißt, ich brauche auch acht verschiedene Prüfgruppen. Will ich mir das ganze antun, oder sage ich nee, ich gehe auf die rechte Seite, bin mit weniger Prüfgruppen am Ziel. Selbstverständlich läuft mein Gerät immer an, ist auch für mich einfacher, wenn es immer anläuft, wie wenn es mal anläuft, manchmal nicht. Es geht hier eigentlich auch um die sichere Anwendung, und das habe ich somit natürlich auch getan, genauso bei Schutzklasse zwei. Da fehlt ja jetzt der Schutzleiter. Das heißt, bei der Sichtprüfung, deine Isolationsmessung, sag ich, nein, mach Messung des Berührungs nach dem direkten Messverfahren. Das heißt, mein Gerät läuft an, ich beobachte, tauscht ja alles ab. Funktionsprüfung hätte ich ja gemacht, Dokumentationen bin fertig. Sobald ich auf DIE LINKE Seite gehe, brauche ich schon wieder drei Abläufe mehr. Natürlich. Wenn ich das Gerät nicht in Betrieb nehmen will, haben wir vorher schon gesagt, große Flexe, große Geräte, die Lärm verursachen, Staub, Dreck. Dann möchte ich die vielleicht mit diesen Prüfschritten prüfen. Das lege ich mir dann halt dementsprechend. Aber sie haben gesehen, je mehr man sich mit dieser neuen Norm beschäftigt oder mit diesen Prüfschritten, dann ist uns schon viel geholfen. Auch in den du Vorschriften wird ja das jetzt neu wieder hervorgeholt. Also nochmal darauf eingegangen. Wie sieht es aus mit den Differenz um Messungen? Wie sieht es aus mit den Ersatz Messungen? Hier wird also auch nochmal speziell drauf eingegangen. Dann die zwei, drei, sechs. Das betrifft die Prüfmittel auf der Baustelle, habe ich vorher schon mal angesprochen. Hier sieht man die Kabeltrommel. So sollte die auf der Baustelle aussehen. Die ist für die Baustelle gebaut, und die sollte ich dann auch dort verwenden. -Ich wäre nun soweit durch. -So mit dem ersten Teil, ganz genau Thema. Wir sehen erst mal durch, was ich schon gesehen habe. Wir haben einige fragen im Chat, aber vor allem ich mich kurz dazu nochmal reinschieben und noch einen Klick auf die nächste Seite, vielleicht kurzes Entschuldigung hier im Hintergrund. Ich will im Großraumbüro und habe so manche Hintergrundgeräusche, die wir da auch aufgezeichnet werden. Aber gehen wir auch jetzt mal hier auf unser besonderes Angebot, was jetzt hier druckfrisch zur Verfügung steht. Ich habe es schon angekündigt. Sie können gerne bei uns kostenlos bestellen. Das neue Buch, das in den großen Einblick gibt über so manche Tricks und Tipps und eine gute über sich gibt. Ja, ich habe jetzt mal einfach mal damit sie, damit es nicht zu schnell geht, ich mich aber trotzdem kurz fasse, auch schon mal in den Chat hier die Informationen reingeschoben, wo sie auf dem Online Formular dann gerne bestellen können. Das nächste, die nächste Folie, betrifft ja dieses Training oder diese diese Geräte, Geräte, Prüfung, eben. Das nächste findet hier im Raum Aachen in unserem Trainingscenter, so nehme ich es jetzt mal, am 25 Juni statt. Direkter Link führt sie zu der Anmeldeseite, was noch eben angeboten wird. In diesem Jahr sieht man am besten mit dem Link auf der nächsten Seite. Das sind grundsätzlich unsere, unser komplettes Angebot an Trainings, was die die Niederspannung angeht, die die Prüftechnik in dem Bereich Niederspannung, und gleich am besten dann auch, bekommen sie das von mir noch in den reingeschoben, damit sie da einfach dann auch an der richtigen Stelle lernen. Und was gut ankommt, muss man wirklich sagen. Eben unser Kollege aus Page, der im Vertrieb für die Niederspannung eben auch tätig ist, macht sehr schöne Videos, live von der Bildung, dann aufgezeichnet, was wir so bieten, bietet eine gute Produktübersicht an dieser Stelle oder eben auch quartalsweise. Nehmen wir unsere Informationen, die in regelmäßigen Abständen veröffentlicht wird, immer wieder Einblicke, was gerade so bei uns läuft und was gerade so wichtiges von Mega zu berichten gibt. Ja, und eine Sache noch mal, hier der Hinweis zum Messbuch, weil das eben gerade druckfrisch angeliefert wurde und jetzt in ausreichender Zahl, so muss ich sagen, in ausreichender Zahl Kosten als auch zur Verfügung steht. Aber ein besonderer Hinweis, den kann ich schon mal machen, weil jeder, der sich für ein Freiticket auf der Intersolar für die Intersolar in München im Juni interessiert, der ist gut beraten, auf unseres Angebot auch zurückzugreifen. Wir stellen ihnen gerne frei zur Verfügung, und ich schicke jetzt hier an der Stelle schon mal einen Link, den sie gerne benutzen können, um eine Freikarte für sich zu versichern. Gut, das war, sie, haben es gehört, ein bisschen schnell im Schnelldurchgang, Frau. Vielleicht haben sie kurz einen Blick auf die, wie viele Fragen jetzt schon reingegangen sind, und schon gleich mit den Fragen. Genau schon mal vielen Dank für den Vortrag. Es gibt tatsächlich schon ein paar Fragen, und ich würde auch sagen, wir fangen direkt mit der ersten an. Falls es aber noch weitere Fragen gibt, dann die gerne in den Chat einmal stellen, und zwar mit welcher Messung messen? Jetzt ist gerade kurz hochgesprungen. Mit welcher Messung messen wir denn -Verlängerungskabel? -Ne, welche Messung? Genau ja, mit welcher Fassung müssen wir? Ja, das prüfe ich ja. Den Schutzleiter und den Ersatz ableite Strom, mehr muss ich da ja gar nicht tun. Wichtig ist eine Schutzleiter, jeder eine. Sehr gut. Die nächste Frage ist, sollen so auch die Ladeleitung von Wallboxen geprüft werden? Ja, kann man auch. Nur dort wird natürlich empfohlen, jeden gegen jeden zu messen. Also würde ich jetzt so machen, müsste ich ja auch ein Date nehmen, um das an einem Gerätetest anzuschließen, wenn es den nicht schon zu kaufen gibt. Aber ich mache das immer eins zu eins mit dem Brief Geräte. Sehr gut benötigt benötige ich eine Unterschrift auf dem Prüfprotokoll. Bei uns habe ich jetzt die Auswahl. Dieses Protokoll ist auch ohne Unterschrift gültig, wie man es vom vom Ja, von da ja Behörde kennt. Irgendwo muss halt der Name stehen. Da steht ja dann meistens. Also bei unserem Protokoll steht ja oben der Prüfer, dann muss ich das nicht unterschreiben. Also wenn der Prüfer ersichtlich ist, muss ich das nicht unbedingt unterschreiben, es sei denn, der Kunde möchte das für mir natürlich haben. Also laut -Norm muss ich das nicht machen. -Sehr gut! Dann kam noch der Kommentar. Irgendwie haben wir zu DDR Zeiten auch schon so oder so ähnlich gemacht mit der damaligen tgl. -Technische. -Genau! Ja, wichtig ist ja, erinnern sie sich nochmal an das Blatt Sichtprüfung, dann kommt der Schutzleiter, dann die Isolation, wenn ich das durchhalte. Wie gesagt, alles ist niederohmig. Ich sage immer, wenn ich den Schüler gemessen habe, und der ist nie der, ob was passiert bei einem Sation Fehler, was passiert bei Ableitströmen? Die fließen alle sicher zur Erde weg. Das heißt, den ersten Fehler hätte ich ja doch da schon mal ausgeschlossen. Also ist das die wichtigste Messung, die ich natürlich machen muss. Okay, sehr gut, dann gibt es noch Pflicht, besteht doch nur im Protokoll. Eine Prüfplakette ist doch nur ein Hilfsmittel zur schnellen erkenntlich Machung der Prüfung. Im Protokoll ist die Pflicht des nächsten Prüfdatums, nicht aber erforderlich auf dem Gerät. Hier ist die freie Auswahl, wenn geklebt wird: Ausführungsdatum oder nächstes. Also viele Sachen in einer, in einer Frage, also die Protokollierung kann ich selbstverständlich nur am Gerät vornehmen. Das ist auch die wichtigste. Wenn ich zum Beispiel bei einer großen Firma bin, die palettenweise Verlängerungsleitungen hat, dann machen die das, dass ich dieses Jahr einen blauen Kabelbinder dran machen, dann wir nächsten einen roten und übernächsten einen blauen. Somit sehen die schon: Ach ja, wir haben das dieses Jahr geprüft, ne andere Dokumentation gibt es da nicht. Also ich muss das immer so ein bisschen auch mit der Bg abstimmen. Wie wollen die es denn haben? Die sind ja auch keine Unmenschen und sagen, Menschen sind froh, wenn sie die Messungen machen. Aber irgendwie müssen wir jetzt natürlich ersichtlich machen, wie das ganze durchgeführt wird und dass da nichts abhanden kommt oder aus dieser Reihe rausfällt. Im ersten Augenblick bin ich ja immer selber für meine Protokollierung zuständig. Ich mache das, wie ich das für richtig halte. Erst wenn jemand zu mir kommt, der eine von der Bg oder ein Zertifizierer, der dann sagt, er möchte das so und so haben, dann habe ich ja immer noch die Möglichkeit zu sagen, okay, dann mache -ich das ab, jetzt machen wir das so. -Okay, sehr gut! Ähm, da kommt gerade bei ganz vielen, dass sie die Seite zum Prüfprotokoll nicht öffnen können, nicht zum Prüfprotokoll, zum Buch. Da muss ich nochmal dazwischen gehen. Also am besten, ich schreibe jetzt auch nochmal unsere Internet, unsere, die ich schreibe, meine meine die Mail Adresse. Kontaktieren sie mich, dann kriegen sie es auf jeden Fall kostenlos zugeschickt. Handelt sich dabei nicht um ein Download, sondern wir stellen es gerne eben in gedruckter Form, ihnen verlassen hinzukommen, und hier noch mal meine e Mail Adresse. Wenn sie Interesse haben an dem Messbuch, dann gar kein Problem oder sonstige andere fragen die jetzt gerade die ich, die ich gerade vorgestellt habe. Noch gibt's noch, und noch kurze zwischen Info. Die Präsentation ist mittlerweile auch zum Download zur Verfügung, das heißt, falls sie die schon herunterladen möchten, die müsste bei ihnen im Chat oben einmal sein, falls sie dort nicht ist, einfach die Seite einmal neu laden, und dann kommt es genau. Und dann weiter mit der nächsten Frage, und zwar bezüglich der Isolationsprüfung. Ich prüfe nun seit mehreren Jahren, und anfangs war es mir bewusst, dass bei empfindlichen Geräten die iso Prüfung ausfällt, doch mittlerweile höre ich, dass mittlerweile alle Geräte die iso Prüfung überstehen sollten. Wie ist ihre Meinung? Also tatsächlich, so, so sehen wir das auch in der Norm. Wir geben ja nur 500 oder drauf. Da darf ja nichts passieren. Die Hersteller müssen das ja mit viel, viel mehr prüfen, 1500 oder 3000, das heißt, kann im Normalfall nichts kaputt gehen. So, jetzt schaue ich auch in die Bedienungsanleitung der Gerät. Dann sagt der Hersteller, bitte, prüfen sie mein Gerät nicht mit 500 wollt, sondern machen sie dafür liefern Strom, Messung. Das heißt, es ist wieder da Prüfer, derjenige, der was kaputt macht. Es ist außerhalb der Garantie. Dann muss ich erseits leisten, und sie könnten auch sagen, ist doch gut, jetzt habe ich einen Fehler gefunden. Gerät ist zwar kaputt, aber ich habe einen Fehler gefunden. Wenn sie das so argumentieren können, dann wird alles -gut. -Sehr gut bin ich verpflichtet, mir die Kenntnisnahme von Mängeln vom Kunden bestätigen zu lassen. Ja, ich würde es versuchen, aber wenn der Kunde nicht unterschreiben will, dann habe ich das ja ein Protokoll festgehalten. Ganz, ganz wichtig ist, dass man das aufführt, weil es passiert. Ein Unfall 14 Tage, nachdem sie die Prüfung gemacht hat. Der wird der Unternehmer sagen, ja, Moment, jetzt war er doch ersten Prüfer da, der hat es bescheinigt. Schauen sie hier ich das Protokoll, weil es doch alles gut. Wenn da aber steht, da ist es eben nicht gut ist, dann habe ich ja wieder gute Karten. Also immer aufschreiben, wer schreibt, der Bleibt! Sehr gut, ich schaue gerade nochmal durch. Es gab noch eine Empfehlung zu messen von Verlängerungen, vor allen Messungen eine beidseitige Durchgangsprüfung durchführen. Das ist sehr gut. Bei unserem Prüfgerät messen wir ja sowieso, also ich muss ja den speziellen Kabel Adapter nehmen. Es gibt bei vielen messen reden ja nur die Möglichkeit, an den Schutzleiter zu messen, und mehr gar nicht. Bei uns ist es aber so. Wir prüfen tatsächlich die Durchgängigkeit der Leiter, also unser Gerät macht -es schön, machen aber nicht alle. -Perfekt, sehr gut! Das waren erst mal alle Fragen für alle, die ein bisschen später eingeschaltet haben und am Anfang von mein verpasst haben und das gerne noch mal nachholen möchten, einfach, nachdem das ein geschlossenes, kurzen Kaffee holen, zurückkommen und den Link einfach nochmal öffnen. Dort ist dann die Aufzeichnung zu finden. Genau sehr gut. Falls es noch fragen geben sollte oder das Messbuch nicht heruntergeladen werden kann. Nicht herunter, aber, da die Form nicht ausgefüllt werden kann, dann einfach dem Herrn Köster schreiben. Die e Mail Adresse ist auf jeden Fall im Chef, beziehungsweise es gibt auch einen alternativen Link mittlerweile für das neue Messbuch. Es gibt tatsächlich noch eine Frage, die lese ich nochmal vor, und zwar, was ist denn, wenn keine Anleitung zu dem Gerät vorhanden ist, im Internet -nach der Anleitung schauen? -Das macht Google ja heutzutage möglich, aber genau das ist das Thema. Die Hersteller sagen immer, wir schreiben das in die Bedienungsanleitung, dann weiß das, jeder prüfe ja, er muss die aber auch zugänglich haben, und das ist nicht immer ganz so einfach, dann die die Bedienungsanleitungen zu finden. Da das aber nur in neuen Geräten so vorkommt, dass ich überhaupt mal Differenz Strom über, also mehr habe, die als erwartet, hält sich das ja noch in rahmen. Wie das natürlich zukünftig sein wird, kann ich nicht sagen. Okay, sehr gut, das war es jetzt, aber, glaube ich wirklich, falls sie noch fragen haben sollten, technische Fragen gerne an den Herrn Schacher. Die e Mail Adresse ist auch einmal im Chat, und dann vielen Dank an sie, Herr Schacher und Herr Köster für dieses Webinar ist auch herzlichen Dank, und bis zum nächsten Mal. Ich freue mich wieder auf das nächste Webinar zusammen mit Tim -und meinen Kollegen von. -Okay, dann auch von mir noch einen schönen Tag! Viel Spaß beim Prüfen und bei Fragen, gerne an uns wenden, und noch mal, das neue Messbuch ist überarbeitet. Seit vier Jahren stimmen jetzt die Normen, Bezeichnungen auch wieder. Also viel Spaß beim Lesen! Dankeschön!